Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > [РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках
страницы: [ << < 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 > >> ]

[РЕБАЛАНС МОНСТРОВ] Поговорим начистоту и с цифрами в руках

 DreamForge [19] 
5 Октября 2017 17:54:36
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются. Но все равно мы стараемся проводить такие изменения как можно реже, только когда для этого есть насущная необходимость.

Цель у таких изменений всегда ровно одна - баланс убийства монстров. Награда, получаемая за убийство монстра, должна быть соразмерна усилиям и времени, затрачиваемым на него. Если в игре есть монстр, убивать которого намного проще и выгодней чем остальных, это - явный дизбаланс. Который чреват как перекосами в экономике (для администрации) там и очередям в охоте (для игроков). Внося изменения в монстров, мы пытаемся добиться того, чтобы монстры были более-менее равно выгодны для охоты. Какие-то "потолще" и сложнее, но дают больше награду, какие-то убиваются быстрее, но и сыпят меньше монет. Негодование игроков, которые привыкли убивать легких и щедрых монстров, понятно. Но это не повод не убирать данный дизбаланс.

А теперь к обещанным в названии цифрам. Для кого-то наверняка будет откровением, что администрация занимается балансом монстров, опираясь не на хвастливые сообщения игроков на форумах про количество убитых зарлогов в секунду, а на метрики. Каждый раз, когда вы убиваете монстра, игра запоминает и кладет на отдельную полочку такие данные как время, затраченное на бой, стоимость потраченной в бою расходки, стоимость обкаста на игроке в момент убийства, качество надетых вещей, и т.д. Да-да, администрация следит за вами, самым пристальным образом о_0. Все эти данные можно аггрегировать, получив, например, среднее время, затрачиваемое игроками на убийство того или иного монстра, с мощью игрока в пределах заданного отклонения от нормы (чтобы исключить игроков в 30-строчном обкасте и совсем плохо одетых новичков). Мы делаем ребаланс монстров, опираясь именно на эти данные. Если мы видим, что какой-то монстр значительно популярнее остальных того же уровня, поскольку очень легко убивается, нужно его усилить или понизить дроп с него. А малопопулярных монстров, наоборот, сделать более выгодными или ослабить. Как видите, логика крайне проста.

Давайте теперь посмотрим на цифры статистик, вдруг с монстрами было все хорошо и мы зря делали ребаланс?! Я взял два трехдневных периода, один до ребаланса, второй после. Первый период с 22 до 24 сентября, второй с 29 сентября по 1 октября. Периоды выбраны так, чтобы прочие условия были как можно более близкими. Те же дни недели, и еще есть юбилейная расходка на руках. Сразу оговорюсь, что в приведенной статистике участвуют только обычные фармовые монстры полуденных земель; монстры событийные или инстовые не учитывались. И данные только по одному серверу, на втором ситуация аналогичная.

Всего проведено боев (победных)
было >> стало
16 19791 >> 15414
17 37173 >> 33334
18 22592 >> 25016
19 51198 >> 48696
20 5892 >> 7116
всего: 136646 >> 129576

Да, как говорится, ужасное падение количества боев и массовый исход игроков - на лицо! Впрочем, все как обычно. Пока некоторые игроки заливают форум слезами и другими секрециями, большинство, пожав плечами, продолжает играть.

Любопытно взглянуть на самых популярных монстров.
Было на 16 уровне:
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.
Роха [15] - 13%, 111 сек.
На 17 уровне:
И снова Зарлог-наемник [16] - 40% от монстров, убитых игроками 17 уровня, в среднем 38 сек на бой.
И снова Маурина-одиночка [16] - 24%, 21 сек на бой.
На третьем месте Радужная роха [17] с 9% и 87 сек.
На 18 уровне начинается интересное:
Зарлог-колдун [18] - 55% от числа убитых 18-ми уровнями, в среднем 67 сек на бой
Радужная роха [17] - 18%, 77 сек
Зарлог-лучник [17] - 15%, 75 сек
Вас ничего не смущает в этой статистике? А в статистике для 19 уровней?
19:
Зарлог-колдун [18] - 86% от числа убитых 19-ми уровнями, 66 сек.
Зарлог-шептунья [19] - 5%, 145 сек
Блуждающий неферто [18] - 4%, 74 сек
Напомню на всякий случай, что зарлог-колдун и зарлог-шептунья это на самом деле сразу 4 монстра в одном бою.
На 20 уровне:
Зарлог-шептунья [19] - 75% боев, 71 сек.
Распределение по остальным монстрам для этого уровня более-менее равномерное.

Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..

Теперь посмотрим, что стало. Конечно, пара дней после ребаланса - малый срок, чтобы делать окончательные выводы, но прогресс виден невооруженным глазом.
16:
Роха, 40%, 92 сек
Зарлог-наемник, 21%, 46 сек.
Баргоф, 10%, 96 сек.
17:
Роха, 31%, 63 сек
Баргоф, 12%, 54 сек
Радужная роха, 12%, 82 сек
Маурин-охотник, 11%, 59 сек.
18:
Радужная роха, 28%, 64 сек
Грызмур, 21%, 38 сек
Маурин-охотник, 16%, 50 сек
19:
Блуждающий неферто, 40%, 33 сек
Зарлог-колдун 32%, 96 сек
Маурин-кинжальщик 15%, 75 сек
20:
Зарлог-шептунья, 48%, 86 сек
Маурин-берсерк, 28%, 70 сек
Императорская альканора, 10%, 153 сек.

Что я хочу сказать в завершение. Мы прекрасно понимаем, что игрокам бы хотелось, чтобы монстр улетал с одного пинка, оставляя за собой кучи золота. Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. Мы, как администраторы игры, обязаны поддерживать экономику игры в здоровом состоянии. В том числе это значит убирать явный дизбаланс в доходах с монстров.

Тех, кому таких аргументов недостаточно, попробую порадовать планами на некоторые нововведения, напрямую затрагивающие фарм монстров для игроков 19 и 20 уровней. В землях Рахдарии вскоре появится инстанс, аналог Грани межмирья. Этот инстанс будут населять ослабленные копии некоторых монстров Рахдарии, с измененыым набором умений. Фарм этих монстров не потребует значительного внимания, что позволит охотиться на них параллельно с просмотром сериалов, как любят многие игроки. Конечно же, и дроп с таких монстров будет меньше, чем с обычных, но тут уже ваш выбор: легкие, комфортные для битья монстры с одной наградой - или опасные монстры с наградой более существенной.
Во-вторых, в Рахадрии игроки смогут добывать новую разновидность квестового ресурса (как триады с монстров полуденных земель или центридо с крофдоров), что сделает охоту на монстров этих земель более привлекательной. Следите за новостями!

За сим завершаю растекаться мысью по древу, простите за многобукв.
Всегда ваш, DreamForge.
АДМИНИСТРАТОР
"Русский язык надо хорошо знать! А математику надо знать еще хорошее!"
Незнание теории вероятностей не освобождает от последствий случайного выбора.
Загрузка...
 Лопес Джо [11]  8 Октября 2017 13:41:13 #533
ну может сюда агитируют регаться и сразу готовый 20й уровень предлагают ... :rolleyes:
-_Damask_-
8 Октября 2017 13:48:11 #534
Мало закрутили гайки, я даже 260 мобов убил за пол дня, давайте еще ) хочу больше закрученых гаек)
Загрузка...
БИМЕР 735 [8]  8 Октября 2017 14:00:24 #535
-_Damask_-
0 мобов фармовых за 4 дня, и даже нет желания к ним подходить. :biggrin: Клан квест разве что делаю и вишу на форумах. :biggrin: :biggrin:
-_Damask_-
8 Октября 2017 14:05:00 #536
БИМЕР 735
да что там 4 дня, я месяц не играл, работа а тут дождь и работы нет, смотрю фильмец один второй и третий и так штук 8 уже, раз 20 упал правда, ну и фиг с ним, скоро падать не буду, а ну в прочем как и бить, ну фильмы смотреть буду ) а эти гавноеды пусть сами играються в задротство, они бараны упоротые, раз думают что люди игравшие тут десятиление каждый день, будут висеть по 5-6 часов что бы быть мобы за копейки, на которые перс розвивать не сможешь, ни пб ни каст ни медальки, что бы не соврать, я уже новую игруху присмотрел)
Загрузка...
-_Damask_-
8 Октября 2017 14:20:04 #537
Удалено

Нумезон
 -THORR- [20]  8 Октября 2017 14:25:50 #538
минус 294 :lol: ) идем на рекорд)
_-Ника777-_
8 Октября 2017 14:29:40 #539
-_Damask_-
Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.
Меня другое прикалывает,моб и так бьется в среднем 41 секунду,это в час 80-90 мобов, но его накручивают, равняясь на цифру в 160 мобов в час :lol:
-_Damask_-
8 Октября 2017 14:32:37 #540
_-Ника777-_
Я тоже не понимаю смысла, просто интересно сколько же мы должны набивать денег в час или сколько мобов положено по их мнению? они не дают четких критериев что и как, если они не могут заманить на 16+ игроков тем что тут заработок так чем же манить? если бы я знал что такая фигня будет я бы с 12 понижал опыта и был бы 12 еще лет 5 или вовсе забил)
 DaveBelov [7]  8 Октября 2017 14:36:44 #541
Мне вот еще интересно услышать тех, кто лайкнул, озвучьте Вашу позицию:
- в очередной раз под лизнул админу (ну этих думаю итак многие уже знают)
- ошибься кнопкой
- просто так
- по пьяни
- назло хаям
- прочее

P.S. сунь кунь вынь моно не отвечать.
Люблю гречневую кашу, особенно с маслом! Трекся НуПко! Идэн мобобжик!
Берсан - Бох (это для дропу:).
Загрузка...
БИМЕР 735 [8]  8 Октября 2017 14:38:02 #542
DreamForge
DreamForge написал(-а) 2017-10-05 17:54:36
Увы, лишь немногие отдают себе отчет, что в этом случае золото бы банально обесценилось. .

Может я чтото не понимаю, или зрение у меня не правильное, но я давно наблюдаю всё большее обесценивание товаров на бирже/ауке и я так понимаю соответственный рост цены золота. Вы своими выводами противоречите сами себе.
Загрузка...
 Ирония [19]  8 Октября 2017 14:40:24 #543
уберите с мобов хотя бы это воздаяние и будет терпимо))))
Загрузка...
 Bakkus [16]  8 Октября 2017 14:40:43 #544
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются.

Больше недели прошло, покажите нынешнюю статистику боев на 16+, только без 15 рох
Загрузка...
_-Ника777-_
8 Октября 2017 15:16:22 #545
Зарлог-наемник [16] - 44%
Маурина-одиночка [16] - 19%
Роха [15] - 13%

Итого 76% игроков били 3 вида мобов, а 24% что за мобы?)))

Нус великие математики ваше логическое объяснение хотелось бы услышать еще раз. Каких мобов надо было фиксить?)

Зарлог-наемник [16] - 44% от монстров, убитых игроками 16 уровня, в среднем 41 сек на бой.

Это 80-90 мобов в час и примерно 36-42 зю.

Маурина-одиночка [16] - 19%, 26 сек на бой.

Это 120 мобов в час и примерно 65- 85 зю.

Роха [15] - 13%, 111 сек
Это 54 моба в час и примерно 40-45 зю.

Неужели кто-то взял калькулятор и разделив 60 на 41 и получив итог 1.46 решил, что по 146 мобов убивается в час? :lol:
 Sergey Ward [15]  8 Октября 2017 15:18:14 #546
читая заглавный пост поневоле приходит в голову насущная цитата:

Цифры обманчивы, особенно когда я сам ими занимаюсь; по этому поводу справедливо высказывание, приписываемое Дизраэли: «Существует три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика».
— Марк Твен, 5 июля 1907


приведу тоже немного "статистики"... тех самых - которым "все нравится", а таковых оказалось аж цельных 48 граждан... из них реально тех, кого мог хоть как то задеть этот "ребаланс" больше похожий на нерф мобов - целых 9... а это менее 20% от общего числа. А остальных более 80% это действие не могло задеть вообще никак и так подозреваю они "лайкнули" (не люблю это модное слово, но приходится пользоваться) видимо "чисто поржать" со всех тех, кого изменение ну никак не устроило.

DreamForge

а теперь таки вопрос и к вам - раз уж вы не сочли затруд пустится в столь пространные выкладки, вы не могли бы еще заодно и пояснить логику формирования денежного дропа с мобов линейки крофдоров?
это исходя из чего монетный дроп всю линейку рос и рос (что само по полностью соответствует банальной логике - росту затрат должен соответствовать и рост доходов) и вдруг на самом конце линейки логика дала сбой - дроп с Лордов не только не больше чем у предыдущего моба линейки - Воительницы, но меньше и её и моба в линейке перед ней (Лютого) и даже еще ниже по линейке (Темного).
Таким образом доходы 15-х уровней получаются даже ниже, чем у 12-х.
Вы уж будьте любезны - прокомментируйте данный логическо-экономический кунштюк.

PS. данные для сравнения по денежному дропу взяты с официального Инфопортала (Бестиарий).
Как трудно быть добрым, когда вокруг столько хитрых людей.
Загрузка...
 Sandjuha [19]  8 Октября 2017 15:37:15 #547
Кастов у +18 маурин слишком много, они в бою почти не бьют, а 80% своего времени кидают всякую дрянь. Особенно бесит воздаяние, за бой бывало 4 шт собирал, что без свитко уже смерть или тянуть минуты 3 что б они все слетели. А ставить оба вида свитков, + экстракты, маны... для банок хп останется 2-3 шт, с таким ведением боя получится замкнутый круг, купить свитков, обкаста, побить час мобов и пойти купить всё тоже самое для след. часа, очень интересно. Да и свитки там тоже так себе помощь, с учетом что как только снял одну фигню, прилетает другая. Снял щит с маурина, кидает другой, про их массовое лечение вообще молчу.
Загрузка...
_Талья_ [19]  8 Октября 2017 15:54:17 #548
Каждый раз, когда администрация проводит ребаланс монстров, это всегда вызывает бурю негодования со стороны игроков. Причем всегда эта буря сопровождается теми же самыми угрозами небесных кар, массового ухода игроков и т.п. Которые, к счастью, никогда не сбываются.

Вы в этом так уверенны?Почему же в списке друзей у меня половина списка с кнопочкой -ВЕРНУТЬ?Думаю не только у меня такой список!
Загрузка...
_Талья_ [19]  8 Октября 2017 16:04:14 #549
Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..
Была ситуация вполне нормальная,если не считать перенакрученных раннее маурин,помниться вы создали лимит на мобов.Так вот этим лимитом вы ограничили доход игроков,есть такие кто выбивал лимит за полтора-два часа а есть и такие кто его мог осилить за часов пять-шесть...Так о каком МЕГАЗАРАБОТКЕ может идти речь?
Загрузка...
БИМЕР 735 [8]  8 Октября 2017 16:18:31 #550
_Талья_ написал(-а) 2017-10-08 16:04:14
Кто может, глядя мне в глаза, сказать, что такая ситуация с монстрами - нормальная? Что так и должно быть?..
Была ситуация вполне нормальная,если не считать перенакрученных раннее маурин,помниться вы создали лимит на мобов.Так вот этим лимитом вы ограничили доход игроков,есть такие кто выбивал лимит за полтора-два часа а есть и такие кто его мог осилить за часов пять-шесть...Так о каком МЕГАЗАРАБОТКЕ может идти речь?


А если ещё учесть, что те кому потребовалось бы, чтобы выбить лимит мобов за 5-6 часов его ни разу не выбивали, а били часик, ну отсилы 2 в день - да, там точно мегазаработок. :biggrin: :biggrin:
Загрузка...
_Талья_ [19]  8 Октября 2017 16:24:42 #551
[QUOTE=БИМЕР 735 написал(-а)

А если ещё учесть, что те кому потребовалось бы, чтобы выбить лимит мобов за 5-6 часов его ни разу не выбивали, а били часик, ну отсилы 2 в день - да, там точно мегазаработок. :biggrin: :biggrin:[/QUOTE]
А таких достаточно много игроков)
Загрузка...
страницы: [ << < 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.